a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
01:50
Без заголовка
UPD. решил, что пофиг, и открыл. если вдруг (!) кто наткнется - тут много противоречий самому себе и кривых теорий
старательно убрала отсюда все, что даже в процессе написания спрятала под кат, ибо сама запуталась
мдааа. вот.
старательно убрала отсюда все, что даже в процессе написания спрятала под кат, ибо сама запуталась

мдааа. вот.
29.05.2012 в 22:46
Пишет asveri:Я за одну-единственную сегодняшнюю дорогу домой успела столько мыслей про Жавера передумать оО.
С одной стороны, Карпентер... самого, какое бы слово подобрать - верного для меня Ж. играет. То есть: я хочу его видеть именно так, ДА.
Но при этом Кваст мне очень нравится вокально... и внешне; но если даже на чисто вокальном уровне: мне нравятся его Stars, наверное, больше любых других (особенно не с CSR, а из TAC или Hey Producer; и особенно с видео )), ну и, конечно, многие песни я именно в его исполнении глубоко узнавала. ))
но когда я вижу видео, то как-то проникаюсь еще больше. Мне кажется, образ у него немало зависит от того, что он играет другими средствами, кроме голоса (и см. ниже).
И поняла очевидное же, причем мы наверняка с Аннун уже говорили даже об этом; но - в Карпентере совершенно нет кровожадности. Дело не в том, что у него голос, тембр другой (а он, безусловно, другой), а в том, что он и не прибавляет, к примеру, в конце фраз эти, ну, именно что кровожадные интонации. We'll see that justice is done. Ну, я даже комментировать разницу не буду. И в целом - он играет голосом, но совершенно без кровожадности. И на лице ничего такого не отображается.
Эта кровожадность, может, даже нужна образу Жавера (...чтобы приблизить образ к книжному; потому что), и он интересен с ней - но интересен и без нее. Мне кажется.
Иногда в карпентеровском Жавере будто бы вылезают претензии на кровожадность ))) в Intervention, в одной из версий: I know this man over here... - но даже там это так далеко от квастовского. Местами мне вообще кажется, что конкретно в этом куплете он рисуется слегка )))
И хотя я согласна, что Stars интереснее трактовать как нечто спокойно-небесное (а не очередной надрыв), но в то же время моему внутреннему мироощущению ближе образ, созданный Карпентером (я сейчас понимаю, что тут нужно аккуратно: я очень многих Ж. не видела, что мюзикловых, что киношных, не говоря уже о книге; поэтому мне очень сложно сказать, на кого и как и где опирался Карпентер, сколько в Ж. от него, и сколько - от постановки, и проч. С другой стороны: что могло поменяться с 8 на 9 мая? ни-че-го. А теперь взглянем на две Soliloquy...). Весь образ в целом.
Другое дело, что мне нравится голос и тембр Кваста; его исполнения многих вещей для меня родные, Runaway Cart я бегу слушать именно к нему (опустим сейчас С., ибо это особый вид мазохизма); нравится он сам внешне и нравится именно в роли Жавера; а главное - когда я вижу и слышу его одновременно, какой-то протест (which... not the word I'd use) против такого характера внутри меня сглаживается. Причем, вполне вероятно, причина не во мне; он же в театре, а не на радио, там. Я же смотрела TAC - знаю, что он прилично играет лицом, жестами и проч. даже в концертной версии, что уж говорить о full-scale спектакле?..
читать дальше
Но кроме этого - мне попросту нравятся и кровожадные нотки. Я заслушиваюсь Intervention в исполнении EC, мне уже стали очень родными его интонации, его высокое was there a witness to this? и проч; но чтобы идти по коридору универа, решительно чеканя шаг и презрительно сверкая на всех глазами - для этого нужен Кваст. )))))
Возвращаясь к сравнению.
Вот когда уже безусловно идет внутреннее сломление - не в спорных Stars, а в Javert's Soliloquy, - как по-разному эти строчки у них звучат:
Damned if I live in the debt of a thief,
Damned if I yield at the end of the chase.
Для карпентеровского Жавера эта строчка меньше всего говорит о Вальжане; он, конечно, спровоцировал внутренний разлад и перелом, он вызвал сомнения, - но здесь он... в строчках до того (vengeance was his, and he gave my back my life) он зацикливается, но причем на ситуации даже, а не на JVJ. Здесь же вообще, по ощущениям моим, ситуация шире. Окончательно ее расширить мешают, ну, слова песни ))) Которые не выкинешь. Впрочем, конечно, и Карпентер вполне себе обсессирует. в сторону
А Кваст будто бы оглядывается все еще на Вальжана: он thief (как выделено это слово у него!) - этот человек, который его отпустил; значит, нельзя, невозможно, отвратительно, неправильно.
И для Кваста это damned - его убежденность, кажется; это его утверждение, а для Карпентера - утверждение факта, еще одна сторона разлада. То есть... как бы сформулировать? Кваст утверждает это сейчас (хотя, конечно, оно для него всегда было правдой!), а Карпентер будто бы в сотый раз повторяет как непреложную истину, но на этом не концентрируется абсолютно - это лишь еще одна... причина, еще одно отражение разрушение картины мира.
Кваст будто бы сам себя настраивает на это (кстати, если сопоставить это с их Stars, то получается обратное: Кваст там поет о несомненном, а Карпентер себя убеждает). То есть, это и для него истина, но он ее повторяет в том смысле, что сам себя проклянет. Это "будь я проклят"; у Карпентера - "я буду проклят". Конкретно эти строчки, их смысл - скорее из, из, из вселенной, чем изнутри карпентеровского Ж. Вселенной, безусловно, построенной на его убеждениях, которую он видит через их призму. Но все же это не изнутри, это не решение.
Послушала еще немножко - нет, это не только даже утверждение; в каком-то смысле Карпентер тоже сам себя проклинает, но это так отчаянно, так надрывно, и прорывается это в той совершенно безумной записи от 9 мая; там чистое отчаяние, никакого решения, убежденности и проч.
(А вот I'll spit his pity right back in his face! - это абсолютно изнутри идущее, для Карпентера в том числе - если не особенно!)
Это все, конечно, не к тому, что в Жавере Кваста нет надлома на этих строчках и во всей песне - есть, безусловно; просто работает несколько по-другому.
И следующий кусок, медленный, у них будет тоже совсем разный. Совсем.
В след. выпуске: and must I now begin to doubt...
Мда. Кажется, только нараспространялась, фигово, и ничего не вывела. И сама себя десять раз опровергла.
ну, не суть.
С одной стороны, Карпентер... самого, какое бы слово подобрать - верного для меня Ж. играет. То есть: я хочу его видеть именно так, ДА.
Но при этом Кваст мне очень нравится вокально... и внешне; но если даже на чисто вокальном уровне: мне нравятся его Stars, наверное, больше любых других (особенно не с CSR, а из TAC или Hey Producer; и особенно с видео )), ну и, конечно, многие песни я именно в его исполнении глубоко узнавала. ))
но когда я вижу видео, то как-то проникаюсь еще больше. Мне кажется, образ у него немало зависит от того, что он играет другими средствами, кроме голоса (и см. ниже).
И поняла очевидное же, причем мы наверняка с Аннун уже говорили даже об этом; но - в Карпентере совершенно нет кровожадности. Дело не в том, что у него голос, тембр другой (а он, безусловно, другой), а в том, что он и не прибавляет, к примеру, в конце фраз эти, ну, именно что кровожадные интонации. We'll see that justice is done. Ну, я даже комментировать разницу не буду. И в целом - он играет голосом, но совершенно без кровожадности. И на лице ничего такого не отображается.
Эта кровожадность, может, даже нужна образу Жавера (...чтобы приблизить образ к книжному; потому что), и он интересен с ней - но интересен и без нее. Мне кажется.
Иногда в карпентеровском Жавере будто бы вылезают претензии на кровожадность ))) в Intervention, в одной из версий: I know this man over here... - но даже там это так далеко от квастовского. Местами мне вообще кажется, что конкретно в этом куплете он рисуется слегка )))
И хотя я согласна, что Stars интереснее трактовать как нечто спокойно-небесное (а не очередной надрыв), но в то же время моему внутреннему мироощущению ближе образ, созданный Карпентером (я сейчас понимаю, что тут нужно аккуратно: я очень многих Ж. не видела, что мюзикловых, что киношных, не говоря уже о книге; поэтому мне очень сложно сказать, на кого и как и где опирался Карпентер, сколько в Ж. от него, и сколько - от постановки, и проч. С другой стороны: что могло поменяться с 8 на 9 мая? ни-че-го. А теперь взглянем на две Soliloquy...). Весь образ в целом.
Другое дело, что мне нравится голос и тембр Кваста; его исполнения многих вещей для меня родные, Runaway Cart я бегу слушать именно к нему (опустим сейчас С., ибо это особый вид мазохизма); нравится он сам внешне и нравится именно в роли Жавера; а главное - когда я вижу и слышу его одновременно, какой-то протест (which... not the word I'd use) против такого характера внутри меня сглаживается. Причем, вполне вероятно, причина не во мне; он же в театре, а не на радио, там. Я же смотрела TAC - знаю, что он прилично играет лицом, жестами и проч. даже в концертной версии, что уж говорить о full-scale спектакле?..
читать дальше
Но кроме этого - мне попросту нравятся и кровожадные нотки. Я заслушиваюсь Intervention в исполнении EC, мне уже стали очень родными его интонации, его высокое was there a witness to this? и проч; но чтобы идти по коридору универа, решительно чеканя шаг и презрительно сверкая на всех глазами - для этого нужен Кваст. )))))
Возвращаясь к сравнению.
Вот когда уже безусловно идет внутреннее сломление - не в спорных Stars, а в Javert's Soliloquy, - как по-разному эти строчки у них звучат:
Damned if I live in the debt of a thief,
Damned if I yield at the end of the chase.
Для карпентеровского Жавера эта строчка меньше всего говорит о Вальжане; он, конечно, спровоцировал внутренний разлад и перелом, он вызвал сомнения, - но здесь он... в строчках до того (vengeance was his, and he gave my back my life) он зацикливается, но причем на ситуации даже, а не на JVJ. Здесь же вообще, по ощущениям моим, ситуация шире. Окончательно ее расширить мешают, ну, слова песни ))) Которые не выкинешь. Впрочем, конечно, и Карпентер вполне себе обсессирует. в сторону
А Кваст будто бы оглядывается все еще на Вальжана: он thief (как выделено это слово у него!) - этот человек, который его отпустил; значит, нельзя, невозможно, отвратительно, неправильно.
И для Кваста это damned - его убежденность, кажется; это его утверждение, а для Карпентера - утверждение факта, еще одна сторона разлада. То есть... как бы сформулировать? Кваст утверждает это сейчас (хотя, конечно, оно для него всегда было правдой!), а Карпентер будто бы в сотый раз повторяет как непреложную истину, но на этом не концентрируется абсолютно - это лишь еще одна... причина, еще одно отражение разрушение картины мира.
Кваст будто бы сам себя настраивает на это (кстати, если сопоставить это с их Stars, то получается обратное: Кваст там поет о несомненном, а Карпентер себя убеждает). То есть, это и для него истина, но он ее повторяет в том смысле, что сам себя проклянет. Это "будь я проклят"; у Карпентера - "я буду проклят". Конкретно эти строчки, их смысл - скорее из, из, из вселенной, чем изнутри карпентеровского Ж. Вселенной, безусловно, построенной на его убеждениях, которую он видит через их призму. Но все же это не изнутри, это не решение.
Послушала еще немножко - нет, это не только даже утверждение; в каком-то смысле Карпентер тоже сам себя проклинает, но это так отчаянно, так надрывно, и прорывается это в той совершенно безумной записи от 9 мая; там чистое отчаяние, никакого решения, убежденности и проч.
(А вот I'll spit his pity right back in his face! - это абсолютно изнутри идущее, для Карпентера в том числе - если не особенно!)
Это все, конечно, не к тому, что в Жавере Кваста нет надлома на этих строчках и во всей песне - есть, безусловно; просто работает несколько по-другому.
И следующий кусок, медленный, у них будет тоже совсем разный. Совсем.
Мда. Кажется, только нараспространялась, фигово, и ничего не вывела. И сама себя десять раз опровергла.
ну, не суть.
03.06.2012 в 18:12
(да, и пиши, пожалуйста, дальше сравнение soliloquys, это оч.интересно!)
В общем, впечатления на тему.
У меня выстроилась такая (очень упрощенная) шкала из двух полюсов, где на одном конце - всякие там Энтони Перкинсы (типаж Пилата-Барри Деннена, человек, который всю роль идет к своему незавидному концу; изначально видно, что у него глобальные мировоззренческие проблемы, которые он более-менее успешно от себя прячет), а на другом - "просто честный полицеский" типа Шарля Ванеля (или вот, скажем, мне тут попалась классная ветка про Рассела Кроу (ваще очень классная эта fuchsia, просто половину вещей говорит ровно теми же словами, что и народ в нашем фандоме!! хочу ее к нам))) - вот таким Жавера тоже многие видят и играют). Ну и вот Карпентер ближе к первому полюсу (хотя, слава богу, у него достаточно жесткости, чтобы не ходить и !!страдать!!, а только намекать на это), а Кваст, конечно, ко второму.
Меня очень позабавил пролог: не совсем хорошо видно и слышно, что там играет Карпентер, но Кваст... ах, Кваст! я всякий раз забываю, до чего же он невозможно прекрасен, когда долго не смотрю его))) У него фишка в том, что ему ни разу не нужно спорить с Вальжаном ради себя, нафиг не надо ему ничего доказывать. Он даже и не сердится на него особенно, просто поучительные речи читает и старается произвести впечатление, чтоб вел себя как полагается =) И с Фантиной тоже есть этот оттенок, хотя там более личное. (А Карпетнер, по сравнению с, спорит *всем своим существом*, he feels challenged. Ему лично *необходимо* всем вокруг доказывать, что он прав - т.е. закон прав.) Еще меня умиляет, что Кваст в Runaway Cart такой немножко придурок =) очень прямолинейный, безыскусный что ли; еще более наивный, чем Карпентер =) Ну а "Confrontation" их - это вообще прелесть невозможная. Квасту тут, блин, никакие Stars не нужны, из него идеализм прет за милю))) Глаза сияют))) Вот в тут под конец его-таки "раскачивает" на личное, на желание доказать и переспорить, но все равно это логическое доказательство. Я хороший, ты плохой =) Там меньше вот этого "да как ты можешь!!", my mother was a schoolteacher, my father an ambassador =) ...И он не провоцирует Вальжана так, чтоб за грудки трясти (в Valjean's Revenge). Сказал - и ждет, смотрит испуганно-напряженно. Не совсем с катушек слетел еще =) И уходит потрясенный clear through to his soul.
А Карпентера кааак примагничило к Вальжану, так и не отпускает, бедненького. Я вообще недоумеваю, как он на своих ногах еще стоит; его буквально рвет на части. ...Наверное, странно и неправильно это говорить сейчас)), но мне никогда не нравились особенно стихи Javert's Soliloquy. Я их обычно как-то через призму книжки воспринимаю и нахожу не выдерживающими сравнения =) Но вот как только я эту фразу в начале абзаца написала, мне все вдруг стало ясно =) Именно об этом Soliloquy, именно это он и поет. У него даже ведь не хватает мозгов сформулировать, в чем, собственно, проблема. Он может только закрыть мозг наглухо, а чуть приоткроет - и оттуда "ВАЛЬЖААААН ААААА" шарахнутое. ...Видимо он сразу, как говорит Свора, спинным мозгом понял и принял, что этот человек - то доказательство его неправоты, которого он всю жизнь боялся... и ждал. Ну да.
*who never doubted... and still it trembles* ...показательные строчки. для Кваста это скорей факт, что он никогда не сомневался; для Карпентера же, вроде как, достижение, которое вот у него отнять пытаются.
...Ну а Кваст, наверное, рассуждать пытается в Soliloquy. Только ничего у него не выходит, ясное дело. И, видимо, не очень подходящими для этого словами он-таки пытается сыграть "сошедший с рельс поезд". Может быть. IDK.
03.06.2012 в 18:30
вот плюссто, кстати. couldn't've put it better myself =)
...другое дело, что я и относительно книги не очень знаю, какой даже из моих двух вариантов более IC)))
...и, в общем, я надеюсь, понятна связь между кровожадностью, про которую ты замечательно написала, и моими конструкциями. я же их на этом и основала, просто не проговорила этого там. я как только тебя прочитала, это придумала, а дальше уже пыталась уложить наблюдения в схему.
если человек сомневается в своей безупречности и стремится ее доказать всему миру - он и будет себя жестко и железно подавать и держать.
а если он давно во всем уверен - то может позволить себе получать законное удовольствие от работы и не так париться, хорошо ли он выглядит при этом =)
03.06.2012 в 18:37
Ой, какая она... няшечка, for a lack of better word XD
читать дальше
Хех, забавно там: мне как раз Кроу - ну, как. Меня он устраивает внешне, но я бы поняла, да, если бы были претензии по поводу того, что он излишне симпатичен! ))) а тут наоборот, недостаточно. )))) ОМГ.
Но да, хорошая ветка. Правда, не берусь рассуждать, потому что по доступной нам информации - фото, трейлеру... и твитам Кроу XD - еще точно все же утверждать, какой он будет. Не всегда по внешности можно, мне кажется. Хотела привести красивый пример, но даже не знаю. Пожалуй, у Карпентера все же на лице написано, что спокойным и уверенным он вряд ли будет (хотя если верить eppiesue... нет, ну вот мне интересно: неужели до тура 25летнего, и до той безумно-яростной записи, что ты мне кинула - неужели до этого он всю роль гнал по линии вот этого уверенного и уравновешенного служителя закона? неужели он пел в этом духе suicide? ну, типа, в духе Кваста - понятно, что не "как" он, но примерно).
достаточно жесткости, чтобы не ходить и !!страдать!!, а только намекать на это
но как он это делает!!11 (с)
Я в том смысле, что - да. мне так нравится. как там можно высматривать, намеки, все дела.
В целом, по мюзиклу, можно разделить на эти же два типа по критерию "есть или нет надрыв уже в stars". наверное. ))))
щас дальше отвечу )
03.06.2012 в 18:54
вот плюс сто ))))
С другой стороны - мне очень не хватает Кваста в деле UPD перечитала сейчас: что я имела в виду?! в каком деле? что я хотела написать?! "в самом деле"? хз, меня так напрягает его судить чисто по пению, потому что даже, как я неоднократно в посте упомянула, даже в концертном исполнении его игра не-голосом много добавляет; как же это выглядит в настоящей постановке? И меня терзает, что, может быть, я не до конца способна понять его Жавера, недостаточно глубоко понять, - потому что не видела полностью, в видео постановки. ))))
да даже аудио настоящей постановки нет? или manchester highlights туда отнести можно?.. но там не полное аудио :/Это так, не обращай внимания ))) Я вообще-то хотела сказать, что я сама уже вот сейчас подзабыла, как он где звучит, пойду включу пролог
Он даже и не сердится на него особенно, просто поучительные речи читает и старается произвести впечатление, чтоб вел себя как полагается =)
пока не осмыслила полностью, надо мне послушать его больше, я хоть эти сцены и слушала много, но блин... в общем, я слишком мало осмысляла Кваста! Особенно что касается не Stars и Suicide. Мне кажется, ты очень права, но мне нужно освежить все в памяти.
...но ты права, в общем )))
А Карпетнер, по сравнению с, спорит *всем своим существом*, he feels challenged. Ему лично *необходимо* всем вокруг доказывать, что он прав - т.е. закон прав.
дааааа.
мне кажется это надо умно приложить к его сценам с Фантиной (в бутлеге), но пока не придумала, как. Или оно и так очевидно вытекает из твоего высказывания, и тут думать даже не надо? ))) я могу тормозить...
Про Runaway Cart - вот это я помню! Да. Придурок. xDDD и Confrontation. да. глаза сияют. и в Stars сияют, она такая... благостная у него прям. ну это понятно.
но все равно это логическое доказательство
агаааа. ну вот отчасти к тому же, что и я говорила ))) ...сильно отчасти.
Там меньше вот этого "да как ты можешь!!"
в Confrontation, да? надо глянуть. в смысле, надо обоих глянуть и сравнить. Ты, конечно, права, это уж точно, но я сейчас сама хочу.
мы кстати бутлеговскую
где Вальжан строчки последние Жаверу поет, мдане пересмотрели тогда. сейчас я пересмотрю, как найду хард, у меня все видео на нем. щас. умф.Но вот лично же задет Карпентер там, да? это как в Runaway Cart, в последних строчках, где его бесит, что JVJ его стебет ))))
Сказал - и ждет, смотрит испуганно-напряженно. Не совсем с катушек слетел еще =) И уходит потрясенный clear through to his soul.
угу.
Ой, мне теперь жутко хочется эти сцены насравнивать, Кваста и Карпентера там. Вот как там Карпентер играет - какие у него... изначальные позиции? ах черт. это надо вслух обсудить, почему-то я путаюсь тут в мыслях. отдельные моменты понимаю; этот провоцирует, да, этот нет. Вот, отсюда, наверное, можно идти: once a thief, forever a thief и т.д. - Карпентер говорит с провокацией, а Кваст - ээ... уверенно, но сомневается при этом? В смысле, dumbfounded.
извини, если ничего не понятно, я сама что-то запуталась, пытаюсь разобраться.
Ты ведь по TAC смотришь Кваста, да?
Вот надо, надо Valjean's Revenge разобрать по косточкам, у обоих! я не понимаю все же до конца. Но ведь Кваста это как бы... потрясает больше, да? And it all went downhill from there! А у Карпентера оно _добавилось_ к терзаниям. Он, мне кажется, и осознает это позже, а в собственно Revenge, даже уходя, еще вон головой и бровями двигает... все еще провоцирует, мб.
tbc
PS. оффтоп, просто позабавило. Слушала пролог CSR, там Вальжан так грустно-грустно поет, что он broke a window pane.
Я даже не знаю.
03.06.2012 в 19:15
ЧЕЛОВЕК СЛАБ
А Карпентера кааак примагничило к Вальжану, так и не отпускает, бедненького
да, абсолютно. Я так понимаю, то, что я пыталась сказать про то, что он для него неважен - это к тому, что сам он... ну вот идет к концу все время, и... черт, нет, я опять запуталась! D: Он одновременно очень важен, Вальжан, то есть, и там не мог бы быть "любой другой".
Но внутренний надлом у карпентровского Ж. есть и так.
Так, что ли?
Я вообще недоумеваю, как он на своих ногах еще стоит; его буквально рвет на части
да!
нет, ну почему )))) нормально. тем более, среди нас есть an ignorant person, который вообще не читал.
поэтому это интересно, как ты воспринимаешь.
У него даже ведь не хватает мозгов сформулировать, в чем, собственно, проблема. Он может только закрыть мозг наглухо, а чуть приоткроет - и оттуда "ВАЛЬЖААААН ААААА" шарахнутое.
вот тут плюс стопицот
угу
Я до этого не смогла дойти! либо данных не хватило, либо ума, либо просто не дошла, но - именно, да. Даже сформулировать саму проблему не может. угу.
*who never doubted... and still it trembles* ...показательные строчки. для Кваста это скорей факт, что он никогда не сомневался; для Карпентера же, вроде как, достижение, которое вот у него отнять пытаются.
пожалуй.
читать дальше
у Кваста рассуждательная Soliloquy, да. мне кажется, да.
КАК
ВСЕ
СЛОЖНО-ТО
бжмой. как иногда хочется уложить все в голове совсем, совсем, совсем!
а то только напишешь все красивенько, потом идешь послушать, подтвердить - а оно все оказывается не так! или, что еще хуже, не совсем так.
ну это я в пустоту
03.06.2012 в 19:40
она да, чудесная))) почитай как-нибудь по тегу, у нее там немного, но прикольно.
и она любит О-2000, как и я, в отличие от всего остального фандомаканешна! xD она зрит в корень xD
о Кроу
ну да, по всем этим поверхностным данным нельзя так сказать, но сравнение напрашивается =)
и опять, нет, я как раз скорее понимаю, почему его считают несимпатичным
об eppiesue
I know, right? сплошные непонятки с ним. и она, похоже, забила
о *намеках* Карпентера на страдания
ну канешна
на эти же два типа по критерию "есть или нет надрыв уже в stars"
на два типа: "классический" карпентер/все остальные
*ой, авааатарка!! ^___^ *
да-да, было бы очень круто посмотреть на Кваста в живом спектакле, но чо делать. он и так играет на всю катушку. оператор ему помогает при этом (правда, непонятно, помогает ли в ту же сторону, куда он играет, или в свою))). ну и я вообще предвзята к TACу, потому что - помнишь, я где-то уже говорила - там Жаверу не хочется студентам врать <333 а хрен с два дадут такое сыграть в спектакле. IDK.
Но вот лично же задет Карпентер там, да? это как в Runaway Cart, в последних строчках, где его бесит, что JVJ его стебет ))))
а он там вообще замечает это, что Вальжан стебется? не помню. ы. пойду пересмотрю.
аххх, да, больше всего хочу живое видео с Квастом в Valjean's Revenge)))) мне кажется, он там тоже так... рассудительно. примем эту гипотезу и посмотрим, что она нам даст, полный вперед xDD при этом боится, что гипотеза-то неверная, увы.
Ты ведь по TAC смотришь Кваста, да?
ну да. я пытаюсь включать CSR иногда, но мне просто по аудио тяжко. а манчестера, кажется, у меня ваще нет на компе.
на все остальное - либо "да. да. да!", либо надо переслушивать xD особенно надрыв. так.
а то только напишешь все красивенько, потом идешь послушать, подтвердить - а оно все оказывается не так! или, что еще хуже, не совсем так.
03.06.2012 в 19:41
03.06.2012 в 20:21
дададада это понятно
но если уж разделять очень примерно ))
мне еще очень понравилось, что она про джекмановского Вальжана говорит.
о, как круто. 8))))
я уже готовлюсь всех любить
ну как всегда в таких случаях. я люблю любить все версии
Мне просто казалось, что Кроу отчасти как раз такой... ну, по другим ролям, конечно, но - классический красавчик, хоть и подразряда дубовых шкафов.
Не считая ролей, где он няшечка ))) ты это видела? i just ahahah ahem
ну неважно. У меня сбитые понятия о красоте, довольно-таки... лично меня Кроу как-то не... задевает, что ли хотя я очень люблю, и почти фандомно ))) один фильм с ним. Но мне как-то казалось, что он... признанный... не знаю. Не знаю! Пофиг. Забей, неважно.
I know, right? сплошные непонятки с ним. и она, похоже, забила ну то есть можно, конечно, совсем новую запись написать, "а вот мы тут послушали 2009-й год", и пустить по тегам... но не сейчас. мда.
Это знаешь, выглядит так. как будто мы блин... не знаю. команда следователей. "какой карпентер более настоящий" или что.
да мне кажется она либо не обратила внимания на мой реблог-ответ вообще, либо прочитала/пробежала глазами и ничего для себя интересного не обнаружила ))) То есть, видимо, ни каких-то интересных тем для обсуждения, ни каких-то лично ее глубоко задевающих, чтобы, не знаю, оспорить.
на два типа: "классический" карпентер/все остальные если найдется еще хоть один, кто то же делает, тогда поверю, но сомневаюсь что-то)))
мда, наверное
Как ты резво с "классическим"-то. А он-то как раз типа "поздний".
Вот кое-кто поспорил бы с тобой
Блин, ну что-то мне не верится, что таких вообще нет. :/ кроме него. ну неужели же жжжж.
*ой, авааатарка!! ^___^ *
да, я сделал сегодня, аж самому нравится
потом еще сделаю с карпентером, уж очень хорош, черт (да, прониклась я, прониклась)
да-да, было бы очень круто посмотреть на Кваста в живом спектакле, но чо делать. он и так играет на всю катушку. оператор ему помогает при этом (правда, непонятно, помогает ли в ту же сторону, куда он играет, или в свою))). ну и я вообще предвзята к TACу, потому что - помнишь, я где-то уже говорила - там Жаверу не хочется студентам врать <333 а хрен с два дадут такое сыграть в спектакле. IDK.
дадада я все помню ))))
ну понятно
...что ничего не понятно ))) И что понять до конца не удастся, эх.
а он там вообще замечает это, что Вальжан стебется? не помню. ы. пойду пересмотрю.
ну вроде да? А то что он взъярился-то так на 'I have known this man'? вот там, где моя авка
ну то есть вообще - если Ж. не сомневается (что Мадлен - не Вальжан, что они схватили кого надо etc.), то как ему иначе воспринимать "can you be sure that I am not your man"? Только издевательством.
аххх, да, больше всего хочу живое видео с Квастом в Valjean's Revenge)))) мне кажется, он там тоже так... рассудительно. примем эту гипотезу и посмотрим, что она нам даст, полный вперед xDD при этом боится, что гипотеза-то неверная, увы.
ну да; что-то вроде "он ведь вор". вот это ведь. ну ведь так же? ведь я прав.
Пересмотрела кусок в TAC. Как ему нравится-то теория про 'you want a deal', а? Укладывается в привычное и знакомое. Вальжан не может отпускать просто так -> а, он хочет какого-то уговора! И такие улыбки там проскальзывают. блин.
ну, в общем, как ты сказала.
я говорила, как мне нравится музыкальный кусочек перед ''once a thief..."? просто нравится )))
PS. Мне так хочется теоретизировать про С., но я представляю, насколько это несостоятельно по таким отрывкам
но если по отрывкам.
вот ты можешь его как-то однозначно привязать к одному из полюсов? ужасно, конечно, не хватает suicide... И Valjean's Revenge не хватает безумно (вот насколько же она говорящая, а?). Нет, это нереально все-таки. забей. )))) не обращай внимания. ))))) я опять в мечтах
03.06.2012 в 20:24
03.06.2012 в 21:59
что он жутко подозрительный на вид! дааа. только я этого не вижу совсем
ну как всегда в таких случаях. я люблю любить все версии
это похвально. я обычно люблю одну и на все остальные плююсь ядом)) LM - одно большое исключение для меня.
Кроу мне казался кое-где симпатичным - ну, по фоткам. в том же Master&Commander или как оно там. но в его сегодняшнем возрасте/виде - шкаф шкафом
ну почему же "настоящий"! мы ж решили, что их два разных! просто хотим докопаться! ...ну да)))
вот это типичный случай common reference. "классический" в смысле "наш"
как ему иначе воспринимать "can you be sure that I am not your man"? Только издевательством.
я почему-то это как наивность воспринимала. "что-что? да нет, как такое возможно!! это точно Вальжан!!" возмущение предположением как таковым.
но это в абстракции. а Карпентер, да, замечает наконец, что его троллят =) то есть не наконец, а... "опять мэр сомневается в моей профпригодности,
урод!!"и объясни мне все-таки, чего там Жавер испытывает такое вот острое желание побеседовать с мэром внезапно? он не такой наивный; его только что... ну, пнули. это он пытается доказать себе, что с "властью" у него по-прежнему нормальные отношения? (и даже поначалу не замечает, что несет, из-за этого.) или чо?
Укладывается в привычное и знакомое. И такие улыбки там проскальзывают.
да-да.
касательно Сёрена: не хватает всего
ТЫ ДАВАЙ ИДИ СПРОСИ ФИННОВ. ИДИ!!
03.06.2012 в 22:34
мне очень неуютно просто что-то не любить, хотя я в этом нахожу всегда предмет для особого вида гордости. ну я во всем его нахожу: когда что-то люблю, когда что-то не люблю - это все работает на самоутверждение. такой механизм. древний.
но все же неуютно. Ну, и еще мне часто кажется глупым (хотя, конечно, оно не глупо, ну что поделаешь, если тебе чье-то исполнение или даже все видение первоисточника, допустим, на душу не легло?) что-то не любить, когда этого в принципе... ну, мало.
Кроу мне казался кое-где симпатичным - ну, по фоткам. в том же Master&Commander или как оно там.
ну вот я его там и люблю 8) тот фильм, о котором я говорила. алсо: M&C - это фильм, который я люблю как раз вот этой странной любовью: больше всего люблю до и после просмотра.
Впрочем, там есть огромный бонус: КОРАБЛИКИ ауыыыыыыно я его люблю, правда, люблю ))) только вот так вот как-то... немного криво. ))
Что шкаф шкафом сейчас - хм, ну да, наверное.
Я надеюсь, что он меня в роли зацепит.
ну а куда ж он денетсяну почему же "настоящий"! мы ж решили, что их два разных! просто хотим докопаться! ...ну да)))
вот это типичный случай common reference. "классический" в смысле "наш"
...мне одной это кажется несколько противоречащим?
я почему-то это как наивность воспринимала. "что-что? да нет, как такое возможно!! это точно Вальжан!!" возмущение предположением как таковым.
ааа, ну да, точно, и вот так еще.
но не у Карпентера ))) по крайней мере, не в бутлеге. пойду другие послушаю. В этом месте, мне кажется, даже по голосу понять можно.
и объясни мне все-таки, чего там Жавер испытывает такое вот острое желание побеседовать с мэром внезапно? он не такой наивный; его только что... ну, пнули. это он пытается доказать себе, что с "властью" у него по-прежнему нормальные отношения? (и даже поначалу не замечает, что несет, из-за этого.) или чо?
ТЫ МЕНЯ СПРАШИВАЕШЬ?
блииин. ну откуда я знаю-то.
Я могу сказать, что вижу в бутлеге. И там - нет, не то что бы. Не то что бы так. Мы же говорили - он начинает просто вспоминать... неспециально, и просто оно выходит так, получается так, что вслух. Он себе под нос бормочет, блин! А Вальжан шутливо и "почему бы и нет" говорит (это все про бутлег я, да): ну что вы, продолжайте, чо уж там, раз уж начали. Ну и Карпентер: начальство приказало, расскажу, действительно, чо уж там! по струнке так. навытяжку. лишь к концу начинается вот то, с чего меня так прет, это... именно рассказывание 8) 'of course he now denies it'. И вот этот весь рассказ, если не считать финального акцента на имени-фамилии JVJ (омг, я это сначала написала русскими буквами. КАКОЙ УЖАС) - он очень такой, спокойный. И как потом Ж. выполнил, что сказали - поклонился и ушел.
А вот дальше уже Вальжан троллит вслед.
В целом же - ну, видишь, зависит от интерпретации! Как и последние строчки. Так и тут. Как исполнишь - так и будет видеться. И, видимо, у некоторых Жаверов вообще непонятно получается, что это он тут распространяться начал ))) у некоторых - да, видимо, именно доказать себе, что "с властью нормальные отношения".
хех, ну да. это все прекрасно, но я это видела
я не знаю вот :/ может, совсем достала его?
НЕТ НЕ ПОЙДУ! я уже и не знаю, как это сформулировать. )))) "какое ваше было общее впечатление от сёреновского Жавера"?)))
они еще начнут к кирпичу отсылать, а я...
хотя черт с ним. я спрошу, спрошу )) но попозже, не сегодня и вообще. сформулирую яснее. О, starlene можно отсылать к Карпентеру (типа, просить сравнить ))), кстати - она же ездила в Лондон на это его недолгое возвращение в стан ЛМ. И она его, в нынешнем виде причем, как раз любит )))
впрочем, кажется, она его видела и в, according to you-know-who, "тогдашнем", и он ей всегда нравился )))) более чем03.06.2012 в 22:40
Эх. Ну я не знаю. Я, конечно, не одна, и это радует... но все-таки даже от одного коммента с мнением противоположным мне как-то нервно. Может, со мной что не так? ну почему он все-таки зацепил меня так дико, а? ну что ж такое? какие личные кинки он во мне так глубоко задел, кроме очевидных - ну, то есть шведского, четкого произношения и четкого произношения шведского?
блин. блин. убейся, ве
03.06.2012 в 22:54
chasse-noire.diary.ru/p168131084.htm
la-masure-gorbeau.diary.ru/p173253313.htm
...легче?
03.06.2012 в 22:58
аня, ну я умом все понимаю! Но ты же сама знаешь: одно плохое слово всегда, всегда, всегда перебивает тысячу хороших! у меня даже была отличная картинка про это, но не найду сейчас.
но спасибо.
я напишу потом! все! сервантес!
04.06.2012 в 19:34
вот, кстати, да. я это не так остро чувствую, но ведь это правда. ой, да.
M&C - это фильм, который я люблю как раз вот этой странной любовью
яяясно. посмотреть, что ли? это я просто после Моби Дика сунула нос туда-сюда, age of sail, что там за фандомы. там, кстати, слэш))) броманс, во всяком случае =)
...мне одной это кажется несколько противоречащим?
да
ну кого ж еще мне спрашивать-то =)))
все что после он начинает просто вспоминать... неспециально, и просто оно выходит так, получается так, что вслух - там все правда, да. но меня смущает именно сам момент "подходит и начинает выдавать". изначально - ну понятно, если б он просто грозно и преследовательно вокруг этой runaway cart шлялся, но нет, ему надо мэру подержать курточку и вообще пообщаться как-то. нафига? и он все-таки не совсем придурок, и чтоб просто так болтать, тем более с мэром, с которым у него напряженные отношения. чтоб просто в воспоминания удариться... да и там голос не такой рассеянный вначале. он к Вальжану очень целенаправленно так подходит. курточка, опять же. *пересмартивает* он эту курточку у кого-то другого отобрал, мэр не ему ее отдал, ыы!
она же ездила в Лондон на это его недолгое возвращение в стан ЛМ. И она его, в нынешнем виде причем, как раз любит ))) впрочем, кажется, она его видела и в, according to you-know-who, "тогдашнем", и он ей всегда нравился )))) более чем
о.О о.О хмммм. я не знала. это очень интересно. крайне интересно!
вот кого можно будет помучить, если она окажется разговорчивей)))одно плохое слово всегда, всегда, всегда перебивает тысячу хороших!
ну не знаю... иногда так, а иногда мне-таки запоминается последнее. ну или во всяком случае, услышанное хорошее уравновешивает плохое. IDK.
07.06.2012 в 15:44
впечатления почти одновременно с просмотром записывала. делюсь, вдруг интересно:
Послушала suicide Манна, чтобы убедиться, что не пропускаю ничего по причине своего снобизма и "ооо он мне сразу не понравился".
Не, не, не пропускаю. где эмоции?
где кваст? где карпентер?про С. я вообще молчу.Посмотрела чо-та.
www.youtube.com/watch?v=556I-3QvP18
начало просто блеск, блин. Ощущение, что у Вальжана никаких проблем, шел мимо, ну, парня на плече нес. идет себе, там Жавер, у Жавера проблемы, а у JVJ - никаких, бросает фразы так.
Жавер руками размахивает, а Вальжан, что-то напевая себе под нос, пошел дальше.
Только в конце обернулся так (waiting? ну ладно, как тебе угодно, делай что хочешь, я тут причем).
И все-таки слишком американцы для меня… движений слишком много. ОЧЕНЬ. очень слишком.
понравилось, как он сглотнул после 'live in hell'.
Но не нравится все дальше. выражений лица. и все движения сплошные. нет. какой кошмар. не смотреть.
дайте мне мою карпентеротерапию -______- (про С. я опять молчу.)
www.youtube.com/watch?v=vjHP_cOnqN0
Вот еще засмотрела. (там в комментах написано, кто это.)
Начало Intervention: ой, как Жаверу это рутинно. я настолько рутинного отношения не видела. ну-ка, что дальше?..
а, он везде весьма спокойный, хотя, конечно, его немного взбудораживает
и голос какой-то-- странный, да.
а конец?.. а. ну тоже спокойно, просто погромче: расходитесь, дети. Вот, да - никакой персональной злости, все… как дети.
воспитатель детского садая могу предположить, какие тут будут Звезды после такого ><
Чувак. ты неплох, но я что-то не верю, что ты never shall yield. Хотя нет, нет, почему: как раз, но never shall yield потому, что это не то что принцип - это стандарт. куда он денется.
на припеве немного побольше энтузиазма ))
'filling the darkness' у него… как у Кваста - глаза сверкают же ) даже на бутлеге видно.
14.06.2012 в 14:34
вот, кстати, да. я это не так остро чувствую, но ведь это правда. ой, да.
(это насчет механизма на самоутверждение, когда гордишься тем, что что-то не любишь)
угу
я тебе по-моему это рассказывала даже
шестого в том прекрасном ээээ кафетам, кстати, слэш))) броманс, во всяком случае =)
ОМГ аня спасибо Я ЗНАЮ! я читала фики!
...ну окей
Ну да, я согласна, странно это все. и курточка, да XDD блин. блин )))
да, я соберусь с мыслями и как-нибудь распрошу ее про мысли касательно Карпентера кроме как "he IS javert" 8D
Не, ты права, конечно. я тоже не всегда только плохое запоминаю... более того, in the long run все-таки хорошее запоминается (иначе как-то было бы совсем плохо).
но есть вот такие моменты конкретные, когда ложка дегтя перевешивает :/